АнтиДом2 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » АнтиДом2 » Реалити-шоу: за и против » "Дом 2"
Вот только бьюсь об заклад, высокий и рыжеволосый не самый у Солнышки частый гость, бдите, девушка лучше)) Хотя, с другой стороны, однозначно, самый заметный)))
Да уж))))) консперироваться безполезно))))))
Здравствуйте!
Жизнь меняет людй....вот только Солнце не способна меняться и учиться на своих ошибках(так как прежде всего считает, что во всём и всегда права)....это мои личные наблюдения.
Возможно, что эти Ваши личные наблюдения не верны. Я, например, наоборот, замечала, что Солнце старается учиться на своих ошибках. И то, что не часто она публично в чем-то кается)) не значит, что она не делает выводов и не пытается что-то исправить)). Трудно говорить наверняка о таких вещах, но вот у меня было ощущение, что она, например, жалеет о тех же грубых словах, сказанных сгоряча Диме. И все эти интервью, где Солнце очень хорошо о нем отзывается, говорит о его надежности, поддержке, мне кажутся в каком-то смысле некой *работой над ошибками*))). А категоричные утверждения о другом человеке, что он считает себя во всем и всегда правым, честно говоря, представляются мне очень странными. По-моему, все наши мнения на эту тему – не более чем домыслы, и на истину претендовать никак не могут))). Кстати, эти мнения у нас с Вами довольно сильно разнятся. Я сталкивалась и с публичными признаниями Солнцем своей неправоты. Вот, например, цитата из Панорамы ТВ: "К сожалению, не всегда бережно отношусь к людям. У меня вздорный характер, я это осознаю и прошу прощения". На мой взгляд, это не слова человека, считающего себя правым всегда и во всем))).
Вот читаю я очередную статью в КП-Пенза про высосанные из пальца успехи с пафосными эпитетами
Бесконечные съемки, гастроли, приглашения на светские тусовки, о которых меня уверяют, по факту это где?
Странные у Вас примеры *вранья* Солнца))) 
КП-Пенза, вроде, пишет все по факту. Побывала Солнце на мероприятии, посвященном нашим олимпийцам, на показе Пако Рабана, пригласили ее на открытие летней веранды известного отеля или каком-то там событии в яхт-клубе и т.п. - я не считаю это суперновостями, но если Комсомолка освещает светскую хронику и им интересны подобные события то, что плохого в том, что они об этом пишут. В чем здесь вранье, тем более, со стороны Солнца? 
Съемки в каких-то передачах вроде "Самый умный" на СТС или в док. фильме на Первом канале, выступления на 9 мая или День Молодежи в Москве, гастроли в других городах – вполне себе новости)) тем более, для региональной газеты. Причем здесь вранье и высасывание из пальца? 
А, например, приглашение Солнца в качестве ведущей "Олимпиады красоты" на Доме-2, заключение контрактов с мобильными компаниями, занимающимися записью рингтонов и бэктонов для мобильников, приглашение на роль и съемки в сериале – я вообще считаю очень значительными событиями. Ну а уж что касается *пафосных эпитетов* и вообще стиля статей, то Ваши претензии должны быть исключительно к конкретным журналистам и их профессионализму, в крайнем случае, к редакции газеты, но никак не к героине их публикаций (имхо). Хотя, мне кажется, что эти Ваши претензии к излишнему пафосу вообще не совсем обоснованы. В основном, статьи в КП-Пенза, по крайней мере, про Солнце – сухие и краткие (имхо). Но в любом случае то, что Солнце предоставляет КП свои фото, по-моему, не значит, что она в восторге от журналистского стиля данного печатного издания)) 
Думаю, ее устраивает, что КП как раз не перевирает факты, а уж насколько они красиво и профессионально изложены – вопрос не первостепенной важности))).
"Меламонея" что там у нас еще? 2 выступления в Парке Горького? Интервью и рейтинги в газетах и журналах, которых днем с огнем не сыщешь?
А мне кажется даже то, что Вы паречислили, уже для начала не плохо. Если учитывать, что Солнце занимается своим продвижением сама и за ней не стоит тугого кошелька или *мохнатой лапы* - вполне достойный старт (имхо). За 2 месяца небытия участницей – вполне ощутимые подвижки (имхо). [(не)Кстати, журнал "Неон" не последнее музыкальное издание в России 
].
И знаете, я бы действительно радовалось каждому маленькому вот такому шажочку, если бы это все не сопровождалась вот этим... *на русском не вспомню*.... безглуздим пиаром.
Да? Радовались бы, несмотря на то, что "позитивных впечатлений"(с) она у Вас не вызывает?)) Или, если б не писала о ней КП-Пенза, то эти самые позитивные впечатления появились бы?)) 
Вот если серьезно, из какого источника Вы хотели бы получать новости о Солнце? Ей самой следует чаще выходить на форум и сообщать (само собой в как можно более сдержанно)) информацию о предстоящих концертах и передачах, админы ее сайта должны это делать или надо натренировать спец. информатора, который мог бы телеграфировать в устраивающей Вас манере только о самом главном, на Ваш взгляд? И как доносить информацию до людей, не имеющих доступа к Интернету? Может, ей можно все-таки позволить печатным изданиям писать о себе, предварительно их вымуштровав и проэкзаменовав на отсутствие *пафоса* и лишних эпитетов?)) 
А то что она кроме "у меня сложный характер" не способна сказать о себе что-то, что отдалит ее от образа "я само совершенство"?
Здесь у нас с Вами тоже сложилось разное впечатление. Мне казалось, что Солнце иногда говорит о своих недостатках. Но даже если допустить, что она, действительно, не слишком любит о них распространяться, я не вижу в этом страшного греха)) Если честно, мне вообще практически не встречались люди, которые бы при любой возможности с удовольствием выволакивали бы на всеобщее обозрение все свои слабые стороны [Ситуации с ненавязчивым мотивом "Ах, мы же знаем, что я на себя наговариваю! Опровергните же скорей мои слова!" я в расчет не беру)))]. Я и сама, честно говоря, без необходимости не пускаюсь в публичную инвентаризацию собственных *несовершенств*))) По-моему, достаточно и того, что видно невооруженным глазом, зачем незнакомым людям знать обо всех недостатках?)) Но, может, у Вас совсем другой подход к данному вопросу? Как лично у Вас с подобными признаниями, если не секрет? Если честно, мне казалось по Вашим постам, что Вы предпочитаете быть "в белом" и с короной или нимбом в зависимости от модных тенденций))) 
И ведь нет ничего страшного – честно сказать: "Да, бывают конфликты, срываюсь."
По-вашему, человек может считать себя неконфликтным только если ни разу не участвовал в конфликте? По-моему, такое просто невозможно. И Солнце, действительно, не кажется мне конфликтным человеком. На мой взгляд, за 4 года жизни в Доме-2, в обстановке постоянных скандалов и провокаций, сама Солнце срывалась редко. По-моему, она, действительно, долго держит все в себе (кстати, не считаю это большим плюсом, не очень приветствую "молчаливое проставление галочек"))) и взрывается, только когда уже совсем доведут))).
Конечно, можно сейчас заявить о том, что в отношениях был неправ во всем только Дима, но так не бывает. Отношения - это два человека.
Ага! Бывает только так, что в отношениях во всем неправа только Солнце)))
Отредактировано Roofsong (2008-07-16 21:22:17)
Здесь у нас с Вами тоже сложилось разное впечатление. Мне казалось, что Солнце иногда говорит о своих недостатках. Но даже если допустить, что она, действительно, не слишком любит о них распространяться, я не вижу в этом страшного греха))
Знаете, умолчать о своих недостатках - я тоже не считаю страшным грехом. Не сказать все - это не значит соврать, ИМХО. НО мне категорически не нравится, когда человек преподносит себя определенным образом, а на деле все оказывается совсем не так. *Солнцу это, кстати, тоже не нравилось когда-то* А еще больше не нравится, когда свой минус меняется на плюс только на словах, лишь этикеточка, так сказать, меняется. Если говоришь о себе, о какой-то своей черте характера, то уж как-то бы надо бы правду говорить. Вообще о себе говорить, а не примерять на себя то, что по идее должен "схавать пипл". В "Неоне" ведь был очерк о себе, а не интервью.
По-вашему, человек может считать себя неконфликтным только если ни разу не участвовал в конфликте? По-моему, такое просто невозможно. И Солнце, действительно, не кажется мне конфликтным человеком. На мой взгляд, за 4 года жизни в Доме-2, в обстановке постоянных скандалов и провокаций, сама Солнце срывалась редко. По-моему, она, действительно, долго держит все в себе (кстати, я "молчаливое проставление галочек" не очень приветствую))) и взрывается, только когда уже совсем доведут))).
Неконфликтными считаю людей, которые всячески избегают конфликта. А если конфликт возникает - всячески стремятся выйти из него меньшей кровью, конструктивно его решать. Не ярко (с), а конструктивно, замечу. И это действительно свойство характера, темперамент. И в принципе, даже если от природы заложена некоторая агрессивность, я считаю, что человек это качество должен не культивировать, а подавлять. Выплескивать энергию на что-то другое - спорт, к примеру, но никак не людей, даже самых фиговых.
И все эти интервью, где Солнце очень хорошо о нем отзывается, говорит о его надежности, поддержке, мне кажутся в каком-то смысле некой *работой над ошибками*))).
Когда были эти интервью???? Только перед событиями, выгодные Солнцу. Дима нужен был, что бы прикрыть.....
занимается своим продвижением сама
По факту, это ещё не продвижение. То, что на ДД позвали, так что бы повыстить смотрительность(за счёт солнечных) на летний период.
И конечно же она рада. Я так понимаю, что постоянной работы у неё нет, а жить-то надо.
Съёмки? Ну, роль мы её ещё не видели. Кривозуб тоже много говорила про сериал, а я её там и не узнала...мелькнула и всё. А тоже играла дочь главной героини.
журнал "Неон" не последнее музыкальное издание в России
Я до этого, о таком журнале и не слышала.
Возможно, что эти Ваши личные наблюдения не верны.
Да я ещё дипломатично высказываюсь. Хотя уже могу точно сказать как у неё всё сложится. Озвучивать не буду и доказывать тоже. Пусть моё ИМХО останется при мне.
Roofsong Не увидела пост выше адресованный тоже мне ) Не, так беседа не пойдет. Я не для того писала длинный пост, чтобы Вы выдернули из него цитаты и попытались меня втянуть в бег по кругу. Давайте разберемся в понятиях.
Когда, по-Вашему, старт у Солнца приключился? По мне 4 года назад. Ну минимум 3, ок.
Далее человек себе изначально выбрал путь - сама все сама. Так она себя позиционируюет. Поэтому отсутствие тугого кошелька и мохнатой лапы, я ей в заслугу вменять не собираюсь. Да и поиск, удерживание рядом, убеждение вкладывать в себя деньги - это тоже определенная работа. С неба дядечки с кошелечками не падают.
Интересненькое наблюдение, а чего участие в "Азбуке секса" с моего поста Вы убрали? Это же тоже появление в сми. Судя потому что засвет своего личика по телику - это рост, по-Вашему, так чего уж, давайте конспектировать все засветы.
Про "Самого умного" эт Вы хорошо вспомнили. Резюме Солнца, не дословно: "Тема попалась неудачная, про дачу. Но зато зал хорошо встречал!" = Не важно, что я смогла показать, главное это хорошо пипл схавал...
Так вот тут нам с Вами бы определиться - что есть рост профессиональный? Факт засвета где-то? Главное, что-то говорить, мелькать, но не важно что?
Про КП-Пенза. А о ней там в основном один журналист пишет и уж, если, как Вам кажется, ей скорее всего самой стилистика изложения не нравится и восходящие степени - за полгода можно было бы проработать тему? Тем более опыт журналистики и у нее и ее файн-секретаря типа ж есть *кстати, помню как весь инет ржал над постами журналистки Водонаевой... это к теме двойных стандартов*. Тем более, если это практически единственное издание печатающее новости о ней и от нее. Не тнтшные байки, а ее прямую речь. Это, кстати, и об умении выжимать максимум полезного из ресурсов, которыми она располагает. А сайт официальный? Это тоже не мало. Вы считаете, она с ним РАБОТАЕТ? Она использует его для привлечения новой аудитории Солнца-певицы? Я так не считаю. И это мое МНЕНИЕ, сразу замечу, а не требования, коими Вы старательно и упорно хотите представить мои посты.
Да? Радовались бы, несмотря на то, что "позитивных впечатлений"(с) она у Вас не вызывает?)) Или, если б не писала о ней КП-Пенза, то эти самые позитивные впечатления появились бы?)) Вот если серьезно, из какого источника Вы хотели бы получать новости о Солнце? Ей самой следует чаще выходить на форум и сообщать (само собой в как можно более сдержанно)) информацию о предстоящих концертах и передачах, админы ее сайта должны это делать или надо натренировать спец. информатора, который мог бы телеграфировать в устраивающей Вас манере только о самом главном, на Ваш взгляд? И как доносить информацию до людей, не имеющих доступа к Интернету? Может, ей можно все-таки позволить печатным изданиям писать о себе, предварительно их вымуштровав и проэкзаменовав на отсутствие *пафоса* и лишних эпитетов?))
Аха. Если бы Вы потрудились почитать мои посты предыдущие, то не всегда я исключительно критиковала Солнце.
А что ей следует делать и как - это уж пусть она себе сама решает. А мне не возбраняется иметь мнение о том, как и что она делает сейчас.
Как лично у Вас с подобными признаниями, если не секрет? Если честно, мне казалось по Вашим постам, что Вы предпочитаете быть "в белом" и с короной или нимбом в зависимости от модных тенденций)))
И да. Я не начинающая актриса и не героиня Дома 2 )) Обо мне мы можем поговорим в личке. Там я обычно нимбы и короны снимаю ) И становлюсь из белой и пушистой, зеленой и с бородавками.
Отредактировано ПрозрачныйЧеловек (2008-07-17 01:18:46)
Добрый вечер!
ПрозрачныйЧеловек
Спасибо, очень интересно. Если интересно, то мое мнение про все это.
«Он самозабвенно лепит образ. Т.е. адекватного восприятия себя уже не наблюдается.»
Это не совсем поняла. Что значит лепит образ?(Как то Май ее в этом обвинял) Она его лепит для кого то или для себя? Если для себя, то это скорее эксперименты над собой. Мне кажется все в этом возрасте экспериментируют. А кому-то врать ей уже смысла нет. Сейчас одно важно или пойдут ее песни или нет.
Я считаю, что понятие лжи тут некорректно. Ложь применима только в межличностных отношениях. Скорее неумелый пиар. Впрочем я не специалист и может так и надо.. Мне может быть тоже не нравятся именно эти газетные попытки раскрутки, но ставить это ей в вину нельзя. Я читаю тоже и про всех других начинающих. Как то читала статью про то как надо себя рекомендовать, если хотите на работу устроиться, так примерно такие же советы, а именно «нахваливать себя» и преувеличивать свои успехи.Я не говорю о бахвальстве.
«Я не конфликтный человек, но очень требовательная. А конфликты у меня могут быть внутренние.»
Я совершенно искренне и до сих пор считаю ее не конфликтным человеком. Она вспыльчивая и импульсивная. А конфликтовать начинает только тогда, когда к стенке прижмут. Ведь вспомните за все 4 года, она очень редко шла на прямые конфликты с той же Водонаевой, Бузовой, Третьяковым да и со многими, кого не любила. Все ее конфликты можно по пальцам пересчитать. Она ни разу первая конфликт не начала,а конфликтный человек обычно сам его провоцирует. Конфликтный человек чувствует себя комфортно при этом, а Солнце нет. Я ее в этом очень понимаю, потому что себя тоже считаю неконфликтным человеком, но это не значит, что никогда я не ругалась и не орала. Любого можно довести
«Конфликтовать и спорить я могу только с близкими людьми.»
Разве не так? С кем самые бурные ссоры? С Нелидовым, Маем, Димой.
«Это хто у нас там близкий на ДД был? Семен? А может Рустам? С которыми она "не конфликтовала"...»
Ну Рустама вы зря в пример привели. Это и был случай, что к стенке прижали. И то она бы и с ним нашла компромисс, если бы не Дима. Рустам нашел ее слабое место и бил туда все время и вот тогда она растерялась и не знала что делать, было видно. Ведь в майские времена противостояние было очень корректным. С Семеном причина конфликта неясна, но и самого конфликта я особенно не видела. Они просто общаться перестали и стали поливать друг друга за глаза.
«А когда появляется настоящая Оля Николаева, стараются себя дооолго обманывать и убеждать, что вот образ - это и есть настоящая она, отклонения и прорывы настоящести лучше замазать и не заметить, бо картинка портится.»
Поняла я вашу логику. Вот только за других не надо выводы делать. Я все четыре года прекрасно видела все недостатки и косяки. Но в главном она меня не разочаровала. Есть у меня в голове перечень ее недостатков, но вы из них ни одного не назвали. И все они идут во вред ей самой прежде всего. Идеальных людей нет. Вот такое видение.
Что значит лепит образ?(Как то Май ее в этом обвинял) Она его лепит для кого то или для себя?
Добрый вечер
А без разницы... лепя образ для других рано или поздно себя теряешь и для себя. Что с Маем тем же и произошло, ИМХО. Надеюсь, процесс обратимый.
А кому-то врать ей уже смысла нет. Сейчас одно важно или пойдут ее песни или нет.
Смысла врать вообще нет никогда, ИМХО. Враньем себя только закапываешь. В случае Солнца взращиваешь в своих фанатах повышенные ожидания от себя, например. А если не оправдаешь эти самые ожидания? Что тогда? высасывание из пальца и вранье. *Я везде пишу «например», потому что, к каждому отдельному минусику у меня подводилась целая цепь событий и их анализ. А здесь лишь маааленькие кусочки, взятые навскидку. И если начинать раскручивать какой-то поступок, который мне не понравился, в обратном порядке, искать корни, мотивы - оправдательных в последнее время я найти не могу совсем.*
А если есть неуверенность, что они пойдут - зачастую люди прибегают к пиару. Абы-какому пиару. Солнце хоть и говорит, что она не хочет "прогибаться" под существующие правила шоубиза, но именно этим она сейчас и занимается. Поиска других путей я не наблюдаю пока. Но все возможно...
Про мое понятие не конфликтности я Roofsong отвечала выше.
«Конфликтовать и спорить я могу только с близкими людьми.» Разве не так? С кем самые бурные ссоры? С Нелидовым, Маем, Димой.
Повторяю вопрос, а что это было с Семеном, Рустамом, Политовой, Палычем?
Молчит в конфликтах с "чужими", на мой взгляд, только в том случае, когда, что называется, крыть нечем. Тогда есть другой прием - включаем жертву. Вариантов не так уж много в арсенале на самом деле...
А приемы разрешения конфликтов тоже характеризуют ее, как не конфликтную?
Ну Рустама вы зря в пример привели. Это и был случай, что к стенке прижали. И то она бы и с ним нашла компромисс, если бы не Дима. Рустам нашел ее слабое место и бил туда все время и вот тогда она растерялась и не знала что делать, было видно. Ведь в майские времена противостояние было очень корректным.
Она нашла компромисс ) Вы не заметили. Когда Дима первый раз сказал что он уходит, они отлично с Рустамом пришли к общему знаменателю.
С Семеном причина конфликта неясна, но и самого конфликта я особенно не видела. Они просто общаться перестали и стали поливать друг друга за глаза.
Да как же не ясна? Она придумала помочь девочке, а он передумал деньги ей на это давать.
Поняла я вашу логику. Вот только за других не надо выводы делать. Я все четыре года прекрасно видела все недостатки и косяки. Но в главном она меня не разочаровала. Есть у меня в голове перечень ее недостатков, но вы из них ни одного не назвали. И все они идут во вред ей самой прежде всего. Идеальных людей нет. Вот такое видение.
Я не писала, что все поклонники Солнца такие... И я никого не призываю в ней срочно разочаровываться. Недостатки ее я не называю по одной простой причине, потому что личностные характеристики человека, не являлись для меня ключевыми для моего разочарования в человеке, именно потому что идеальных людей нет. И я уже говорила, что одна и та же черта характера в разных ситуациях может быть как недостатком так и достоинством. Так что логики моей Вы все же не поняли 
Отредактировано ПрозрачныйЧеловек (2008-07-17 02:53:31)
Так что логики моей Вы все же не поняли
Ташик, не грусти) Может людям просто негде и не с кем о Солнышке поговорить, а так хочется. Давай считать твои мысли не услышанные благотворительностью)
Вы здесь » АнтиДом2 » Реалити-шоу: за и против » "Дом 2"
